come

 #3 nella sezione inglese del forum, sono centinaia gli user che prestano bitcoin, il problema è che hanno interessi a dir poco da strozzini, si parla del 3-5 % settimanale Re: Bitcoin e prestiti June 21, 2016, 09:52:45 PM  #4 Quote from: bittaitaliana on June 21, 2016, 06:57:25 PMnella sezione inglese del forum, sono centinaia gli user che prestano bitcoin, il problema è che hanno interessi a dir poco da strozzini, si parla del 3-5 % settimanaleE tutto questo momento su bfx, il BTC segna -11% giornaliero rispetto al $: gli interessi di una settimana non ti bastano a coprire la perdita in conto capitale subita in un solo giorno.Direi, che se aggiungi il fatto che in quella sezione è molto probabile incontrare qualcuno che i soldi non te li restituisce, perchè defaulta o scamma, il tuo ritorno finale sarebbe del -100%A conti fatti il 3-5% settimanali, in questi scenari sembra anche poco, per rimanere in questo mercato con dei rendimenti positivi nel medio termine. Re: Bitcoin e prestiti June 22, 2016, 08:07:34 AM  #5 La cosa che non ho capito è che garanzie uno dà Re: Bitcoin e prestiti June 22, 2016, 05:40:51 PMLast edit: June 22, 2016, 06:14:46 PM by reznik15  #6 Quote from: angrynerd88 on June 22, 2016, 08:07:34 AMLa cosa che non ho capito è che garanzie uno dà Sul sito che ho postato fanno la verifica dellidentità in maniera che in caso di problemi si sa chi è, però in caso di scam cambia poco perchè alla fine tu non fai più niente... (non è che vai a cercarlo a casa magari per 50€). Poi cè il discorso reputazione ma anche là non puoi fidarti, a volte succede che, dopo una serie di piccoli prestiti andati a buon fine, fanno il colpo grosso e scammano... La soluzione per poter investire in quel tipo di siti è diversificare molto (btcjam può farlo lui in automatico) ma è comunque rischiosissimo...Metti che il prezzo del btc dovesse salire molto, si aprono due scenari a seconda degli accordi:1- Laccordo prevede che venga restituita la stessa somma di btc... a chi ha prestato va tutto bene, chi deve restituire (a meno che non dovesse semplicemente fare trading) dovrà spendere di più per poter riaquistare la stessa quantità di btc... oltre la fregatura rischia di non farcela.2- Laccordo prevede che venga restituito in btc lo stesso controvalore fiat... in questo caso a chi ha ricevuto il prestito non cambierà niente (ricomprerà i btc utilizzando la stessa somma al prezzo corrente) mentre chi ha prestato prenderà una fregatura perchè si vedrà tornare indietro una quantità minore di btc...Quote from: Crypto.Conyo on June 21, 2016, 09:52:45 PMIn questo momento su bfx, il BTC segna -11% giornaliero rispetto al $: gli interessi di una settimana non ti bastano a coprire la perdita in conto capitale subita in un solo verità è il contrario... se btcusd ha fatto -11% e il debitore deve restituirti in btc la stessa quantità di $, ti arriveranno più btc (costano meno, ne comprerà di piu)... Re: Bitcoin e prestiti June 22, 2016, 06:35:11 PM  #7 ci sono anche exchange come poloniex, dove presti non solo bitcoin, ma anche doge, eth, lite, dash e  altre , ma sono mercati che vanno seguiti, il tasso arriva anche al 2-3% giornaliero, ma devi essere pronto a prenderlo Re: Bitcoin e prestiti June 22, 2016, 10:19:06 PM  #8 Quote from: reznik15 on June 22, 2016, 05:40:51 PMIn verità è il contrario... se btcusd ha fatto -11% e il debitore deve restituirti in btc la stessa quantità di $, ti arriveranno più btc (costano meno, ne comprerà di piu)...  Occhio: - io parlo di prestiti in BTC puri:   1) presto BTC;   2) il debitore restituisce BTC- tu parli di prestiti in BTC, USD linked:   1) presto lequivalente in BTC di un dato ammontare di USD  2) il debitore restituisce lequivalente in BTC del dato ammontare di USD Re: Bitcoin e prestiti June 23, 2016, 04:27:12 PM  #9 Quote from: Crypto.Conyo on June 22, 2016, 10:19:06 PMQuote from: reznik15 on June 22, 2016, 05:40:51 PMIn verità è il contrario... se btcusd ha fatto -11% e il debitore deve restituirti in btc la stessa quantità di $, ti arriveranno più btc (costano meno, ne comprerà di piu)...  Occhio: - io parlo di prestiti in BTC puri:   1) presto BTC;   2) il debitore restituisce BTC- tu parli di prestiti in BTC, USD linked:   1) presto lequivalente in BTC di un dato ammontare di USD  2) il debitore restituisce lequivalente in BTC del dato ammontare di USDAh ok... si ma in quel caso io non la considero una perdita, presto tot btc e ho indietro gli stessi btc + interessi punto... indipendentemente da come va il mercato. La perdita del loro valore lavrei subita comunque anche se invece di prestarli li tenevo nel mio wallet... Re: Bitcoin e prestiti June 24, 2016, 10:10:42 AM  #10 Quote from: Crypto.Conyo on June 21, 2016, 09:52:45 PMQuote from: bittaitaliana on June 21, 2016, 06:57:25 PMnella sezione inglese del forum, sono centinaia gli user che prestano bitcoin, il problema è che hanno interessi a dir poco da strozzini, si parla del 3-5 % settimanaleE tutto questo momento su bfx, il BTC segna -11% giornaliero rispetto al $: gli interessi di una settimana non ti bastano a coprire la perdita in conto capitale subita in un solo giorno.Direi, che se aggiungi il fatto che in quella sezione è molto probabile incontrare qualcuno che i soldi non te li restituisce, perchè defaulta o scamma, il tuo ritorno finale sarebbe del -100%A conti fatti il 3-5% settimanali, in questi scenari sembra anche poco, per rimanere in questo mercato con dei rendimenti positivi nel medio termine.chi presta btc probabilmente li aveva comunque da parte, quindi lo fa per guadagnare altri btc e le oscillazioni di prezzo non gli interessano  imo comunque il gioco non vale la candela perché il sistema di trust di btcjam è rotto: si guadagna trust troppo velocemente chiedendo prestiti e ripagandoli, ho visto gente che dopo x prestiti e un paio di btc spesi in interessi ha scammato una 50ina di btc perché aveva trust alto e la gente gli dava soldi a pacchi Re: Bitcoin e prestiti June 24, 2016, 01:14:15 PM  #11 Quote from: Crypto.Conyo on June 21, 2016, 09:52:45 PMQuote from: bittaitaliana on June 21, 2016, 06:57:25 PMnella sezione inglese del forum, sono centinaia gli user che prestano bitcoin, il problema è che hanno interessi a dir poco da strozzini, si parla del 3-5 % settimanaleE tutto questo momento su bfx, il BTC segna -11% giornaliero rispetto al $: gli interessi di una settimana non ti bastano a coprire la perdita in conto capitale subita in un solo giorno.Direi, che se aggiungi il fatto che in quella sezione è molto probabile incontrare qualcuno che i soldi non te li restituisce, perchè defaulta o scamma, il tuo ritorno finale sarebbe del -100%A conti fatti il 3-5% settimanali, in questi scenari sembra anche poco, per rimanere in questo mercato con dei rendimenti positivi nel medio termine.molti chiedono prestiti sul forum solo per poi fare un bel default e tenersi i btc. danno prima il proprio account come collaterale (o si accontentano di un po di neg. trust), spesso anche per questo i costi dei prestiti sul forum sono così alti proprio per garantire un ritorno economico (anche minimo)...sui grossi numeri poi qualcuno scamma sempre purtroppo Bitcoin e progetti di calcolo distribuito June 22, 2016, 11:12:34 AM  #1 I progetti di calcolo distribuito (esistenti o nuovi) non protrebbero retribuire con una altcoin creata appositamente? (o bitcoin, sidechain, ecc) bitfinex bloccato: "network instability" June 21, 2016, 11:18:31 AMLast edit: June 21, 2016, 12:20:45 PM by gbianchi  #1 Bitfinex e fermo da un po di tempo... la motivazione e "Network instability" e la prima volta che la sento.... mi suona da fumogeno EDIT "Scheduled Maintenance"scheduled un cazzo! Re: bitfinex "network instability" June 21, 2016, 12:10:00 PM  #2 a occhio mi sa che in rete non la stanno prendendo bene Re: bitfinex bloccato: "network instability" June 21, 2016, 10:58:25 PM  #3 Ora dovrebbe essere ok, risulta anche a voi? Certo che questi giorni sono stati tuttaltro che tranquilli! da eliminare June 20, 2016, 12:27:48 PMLast edit: June 20, 2016, 06:56:59 PM by babo  #1 cancellate MOVED: Kaufe Btc 10-200Btc June 20, 2016, 10:44:06 AM  #1 This topic has been moved to Trashcan.s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1519626.0German thread in the Italian section. Thats a no-go Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 09, 2016, 05:00:51 PMLast edit: June 09, 2016, 05:22:19 PM by Samaritan90  #1 Salve a tutti, sono nuovo di questo forum. Ho sempre avutoun pò il pallino della finanza, del trading, ma non mi ci sono mai applicato seriamente, ho appreso nozioni quà e là, ma mai studio serio, ma veniamo al dunque.Vedere landamento che dal 2009 ad oggi ha avuto il prezzo del bitcoin, nonchè la sua importanza a livello culturale e per le future potenzialità in ambito finanziario, ti fà pensare: ahh se avessi comprato un centinaio di bitcoin quando costavano 10 centesimi, o anche un euro, o dieci.....Quindi stavo valutando, mi informavo, e leggo opinioni contrastanti, avrei però intenzione di provarci ugualmente comprando un bitcoin (valutazione attuale circa 550 dollari) e conservarmelo per i prossimi anni, diciamo anche fino al 2025.Cosa ne dite? è una brutta idea? da alcune cose che leggo, la cryptomoneta potrebbe arrivare costituire addirittura il 20 % delle movimentazioni finanziarie, e poi, essendo che la difficoltà per minarli e di conseguenza lofferta di moneta che sarà inevitabilmente crescente, dovrebbe far aumentare il prezzo del titolo.Altra questione: Ethereum.Adesso costano ancora soli 14 dollari luno, è fondamentalmente una moneta nuova, ha appena due anni di vita, e magari era meglio investirci prima, ma tantè, dopo due anni sappiamo che è affidabile, scambiata su piattaforme affidabili e che sembra avere buone potenzialità di crescita, anche se ci sono cose che ancora non mi convincono, come ad esempio se stanno innalzando difese e misure di sicurezza.Anche qui la domanda, vorrei comprare una ventina di monete e tenermele per qualche anno, che ne dite?A presto. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 09, 2016, 06:43:08 PM  #2 Ovviamente anche gli investimenti in cryptovalute, come tutti gli investimenti, hanno dei rischi. Potrebbe andarti bene e guadagnare molto, ma potresti anche perdere tutto.Nessuno può dirti con certezza quale sia la cosa migliore da fare.Lunico consiglio che mi sento di darti è di diversificare bene i tuoi investimenti, in modo da ridurre il rischio.Personalmente investo in cryptovalute solo una parte non rilevante del totale degli investimenti. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 09, 2016, 07:40:00 PM  #3 Grazue cent21 per la risposta.Andrei ad investire, se mi convinco, tra bitcoin e ethereum un 1000 euri o poco più, consapevole che potrei perderli, ma se succede...nel giro di qualche anno potrei trovarmi un pò di soldini.Ridurrei il rischio diversificando con bitcoin ed ethereum, due cryptovalute diverse, una consolidata ma che forse ha ancora molto da offrire, e unaltra relativamente nuova, che potrebbe avere margini di crescita notevoli, al punto da considerare anche lidea di minarli, ora che è ancora relativamente facile. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 10, 2016, 10:40:30 AM  #4 Il dimezzamento di luglio del btc, il secondo da quando la moneta è stata creata, dopo luglio la ricompensa scende a 12,5 e dimezza anche linflazione, questo dovrebbe quasi certamente portare ad unimpennata del prezzo, o sbaglio? e con la disinflazione dovrebbe anche esserci un aumento del volume di scambio. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 11, 2016, 06:36:51 AM  #5 entro il 2020 varranno 5000 usd Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 11, 2016, 09:31:52 AM  #6 Come in ogni investimento, se investi a lungo termine, il rischio si abbassa notevolmente (considera che il trading, anche se magari potenzialmente più redditizio, è molto più rischioso). Inoltre $550 sono un investimento relativamente contenuto rispetto a quanto potrebbe rivalutarsi il Bitcoin nel medio-lungo periodo. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 11, 2016, 01:57:17 PM  #7 Grazie per le risposte, avrei pensato di usare questo 3D nel caso di altre domande, anche se qui sul forum cè già tutto.Comunque il prezzo sta lentamente salendo, io credo che lo stiano pompando in previsione del dimezzamento,e dopo continuerà a salire.Certo fare trading può essere redditizio, ma non lo farei con un titolo da 600 euro, almeno non ora, che sono un completo pivello, il bitcoin è da tenere almeno fino al 2025, anno in cui si dice che costituirà il 20 % del volume economico mondiale Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 11, 2016, 02:16:58 PM  #8 Se puoi permetterti di impegnare $600 per 10+ anni, ti suggerisco di comprare adesso. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 11, 2016, 05:49:10 PM  #9 Samaritan90....mantieni la calma, mi sembri infoiato Keep calm e cooooommmmprrrraaaaaaa a mani basse Baaaazzzzzaaaaaammmmm Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 12:12:55 PM  #10 Quote from: the_poet on June 11, 2016, 02:16:58 PMSe puoi permetterti di impegnare $600 per 10+ anni, ti suggerisco di comprare adesso.hai comprato?! prima che il pump ti travolga... Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 12:23:49 PM  #11 Quote from: pixel75 on June 12, 2016, 12:12:55 PMQuote from: the_poet on June 11, 2016, 02:16:58 PMSe puoi permetterti di impegnare $600 per 10+ anni, ti suggerisco di comprare adesso.hai comprato?! prima che il pump ti travolga...Ciao pixel, non ancora, ma vorrei farlo al più presto, da ieri ad oggi cè stato un bel aumento...E che purtroppo ho ancora molti dubbi e tante cose che ancora non so, ad esempio, è necessariomegliosicuro un conto corrente, o posso anche usare la postpay, oppure, quale exchange usare, e cose tecniche di questo genere.Quote from: Prompyboo on June 11, 2016, 05:49:10 PMSamaritan90....mantieni la calma, mi sembri infoiato Keep calm e cooooommmmprrrraaaaaaa a mani basse BaaaazzzzzaaaaaammmmmTuttaltro che infoiato, non ho mica comprato niente ancora e se lo farò è solo dopo aver visto tutto nei dettagli, ma non voglio nemmeno arrivare a luglio però Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 02:18:16 PM  #12 Quote from: Samaritan90 on June 12, 2016, 12:23:49 PMQuote from: pixel75 on June 12, 2016, 12:12:55 PMQuote from: the_poet on June 11, 2016, 02:16:58 PMSe puoi permetterti di impegnare $600 per 10+ anni, ti suggerisco di comprare adesso.hai comprato?! prima che il pump ti travolga...Ciao pixel, non ancora, ma vorrei farlo al più presto, da ieri ad oggi cè stato un bel aumento...E che purtroppo ho ancora molti dubbi e tante cose che ancora non so, ad esempio, è necessariomegliosicuro un conto corrente, o posso anche usare la postpay, oppure, quale exchange usare, e cose tecniche di questo genere.Quote from: Prompyboo on June 11, 2016, 05:49:10 PMSamaritan90....mantieni la calma, mi sembri infoiato Keep calm e cooooommmmprrrraaaaaaa a mani basse BaaaazzzzzaaaaaammmmmTuttaltro che infoiato, non ho mica comprato niente ancora e se lo farò è solo dopo aver visto tutto nei dettagli, ma non voglio nemmeno arrivare a luglio però esistono molti mercati per i BTC. qui puoi trovare chi te li vende direttamente senza fare registrazioni su exchanger leggi la sezione mercato e scegli quello che reputi più affidabile.altrimenti Bitstamp, Bitfinex, Coinbase etc etc Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 02:34:59 PMLast edit: June 12, 2016, 02:48:51 PM by Samaritan90  #13 Grazie pixel per la risposta, se posso permettermi, posso farti giusto un paio di domande? cosi forse non farò perdere ulteriore tempo a nessuno in futuro Allora, ci sono decine di exchange, preferirei uno che abbia tempi rapidi di verifica e rapidità nei pagamentiversamenti, e che abbia buone fee, il migliore e più affidabile tra tutti qualè?1.Una volta iscritto allexchange, verificato e tutto, effettuo il pagamento, mi consegnano i bitcoin, mi serve un portfolio software dedicato a bitcoin? -Poi mi creo i miei wallet, e fin qui ci sono.2.Posso successivamente prendere parte di questo bitcoin per fare trading? se si, posso farlo sulla stessa piattaforma es. bitstamp da cui ho comprato? o conviene farlo altrove?3. E normale che tra exchange diversi, ci siano una leggera differenza di prezzi?- Bitfinex sembra interessante, ma come verso in euro? Ancora non mi è precisamente chiara tutta la procedura per lacquisto e la gestione, ma mi ci sto applicando molto seriamente. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 02:52:58 PM  #14 Quote from: Samaritan90 on June 12, 2016, 02:34:59 PMGrazie pixel per la risposta, se posso permettermi, posso farti giusto un paio di domande? cosi forse non farò perdere ulteriore tempo a nessuno in futuro Allora, ci sono decine di exchange, preferirei uno che abbia tempi rapidi di verifica e rapidità nei pagamentiversamenti, e che abbia buone fee, il migliore e più affidabile tra tutti qualè?qui trovi i principali: seconda della valuta che userai puoi scegliere lexchanger più adatto. direi che Bitfinex e Bitstamp sono tra quelli che preferisco, con Kraken ci ho fatto poco quindi mi astengo da giudizi. BTC-E ha fee un pò altineQuote from: Samaritan90 on June 12, 2016, 02:34:59 PM1.Una volta iscritto allexchange, verificato e tutto, effettuo il pagamento, mi consegnano i bitcoin, mi serve un portfolio software dedicato a bitcoin? non proprio. tu versi dei soldi, a questo punto devi tu decidere di convertire i soldi che hai caricato in BTC (o altra crypto) es: prendo 1 BTC a 643$.ti serve un Wallet per i tuoi BTC solo se li sposti dallexchangerQuote from: Samaritan90 on June 12, 2016, 02:34:59 PM-Poi mi creo i miei wallet, e fin qui ci sono.dove lo crei??Quote from: Samaritan90 on June 12, 2016, 02:34:59 PM2.Posso successivamente prendere parte di questo bitcoin per fare trading? se si, posso farlo sulla stessa piattaforma es. bitstamp da cui ho comprato? o conviene farlo altrove?Ancora non mi è precisamente chiara tutta la procedura per lacquisto e la gestione, ma mi ci sto applicando molto seriamente.il trading lo fai su questi exchanger quindi va benissimo dove li compri.dai sei hai dubbi chiedi.però prima leggi il forum e quello che non ti torna chiedi Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 03:18:02 PM  #15 Grazie mille davvero, prima di rispondere alla tua risposta continuerò ad informarmi per bene, e ti ringrazio per la futura disponibilità, a presto. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 04:09:18 PM  #16 spero che tu sia consapevole dei rischi che corri ogni volta che usi un exchange, e non mi riferisco solo ai rischi insiti nel trading in sé, ma del fatto che ogni volta che depositi qualcosa su un server online (sia BTC che moneta fiat) non hai alcuna garanzia di poterli riavere indietro Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 12, 2016, 05:00:42 PM  #17 Quote from: jack0m on June 12, 2016, 04:09:18 PMspero che tu sia consapevole dei rischi che corri ogni volta che usi un exchange, e non mi riferisco solo ai rischi insiti nel trading in sé, ma del fatto che ogni volta che depositi qualcosa su un server online (sia BTC che moneta fiat) non hai alcuna garanzia di poterli riavere indietrocome ti sta dicendo jack0m fai attenzione agli exchange, con questo non voglio dire che gli exchange non siano affidabili, ma sai mtgox insegna.@Samaritan901- ti serve un wallet(portfolio) tipo Electrum,Multibit, ecc...2- ti crei il tuo indirizzo Bitcoin ( tipo quello che ho in firma)3- acquisti Bitcoin ( come ti hanno gia detto o da un exchange Bitfinex, Kraken, io aggiungerei TheRockTrading oppure puoi acquistare per esempio nella sezione mercato - Mercato Valute ci sono utenti che vendono)Pro e contro tra acquistare da un Exchange o da utenteExchangePro- fee piu bassaContro- seguire procedura di convalida inviando documenti ecc...- scelta del tipo di pagamento che puoi utilizzare - Mtgox insegnaUtente (Affidabile - devi guardare i feedback che riceve)Pro- scelta del tipo di pagamento che puoi utilizzare (postepay-paypal-bonifico-ecc)- quasi sempre onlineControfee - piu alta non affidarti a venditori con pochi feedback possibili scamSe vuoi fare Trading, beh allora devi valutare bene la scelta dellexchangep.s. segui i consigli che ti danno gli altri utenti Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 13, 2016, 08:48:30 AM  #18 Che tu voglia investire per un lungo periodo o vendere tra un mese probabilmente è ancora un buon momento! Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 14, 2016, 01:46:36 PM  #19 Grazie ancora a tutti per le risposte.Quote from: jack0m on June 12, 2016, 04:09:18 PMspero che tu sia consapevole dei rischi che corri ogni volta che usi un exchange, e non mi riferisco solo ai rischi insiti nel trading in sé, ma del fatto che ogni volta che depositi qualcosa su un server online (sia BTC che moneta fiat) non hai alcuna garanzia di poterli riavere indietro sono abbastanza consapevole che gli exchange possono rivelarsi poco affidabili, fallire, essere derubati e quantaltro, ed è per questo che trovavo difficile la scelta di una piattaforma, che sia veloce nella verifica, affidabile ecc.Quote from: Prompyboo on June 12, 2016, 05:00:42 PMcome ti sta dicendo jack0m fai attenzione agli exchange, con questo non voglio dire che gli exchange non siano affidabili, ma sai mtgox insegna.@Samaritan901- ti serve un wallet(portfolio) tipo Electrum,Multibit, ecc...2- ti crei il tuo indirizzo Bitcoin ( tipo quello che ho in firma)3- acquisti Bitcoin ( come ti hanno gia detto o da un exchange Bitfinex, Kraken, io aggiungerei TheRockTrading oppure puoi acquistare per esempio nella sezione mercato - Mercato Valute ci sono utenti che vendono)Pro e contro tra acquistare da un Exchange o da utenteExchangePro- fee piu bassaContro- seguire procedura di convalida inviando documenti ecc...- scelta del tipo di pagamento che puoi utilizzare - Mtgox insegnaUtente (Affidabile - devi guardare i feedback che riceve)Pro- scelta del tipo di pagamento che puoi utilizzare (postepay-paypal-bonifico-ecc)- quasi sempre onlineControfee - piu alta non affidarti a venditori con pochi feedback possibili scamSe vuoi fare Trading, beh allora devi valutare bene la scelta dellexchangep.s. segui i consigli che ti danno gli altri utentiGrazie mille, adesso mi è molto più chiara la procedura, il punto è che io vorrei comprare, e conservare per un pò di anni, magari per un anno, magari per cinque.Però poi avendo un bitcoin, potrei voler sfruttare le impennate che a volte subisce e impegnarne una parte di esso, ad esempio, se avessi comprato due settimane fa, e rivenduto ieri, ci sarebbe stato un guadagno.Sono consapevole dei rischi, che bisogna studiare, informarsi, e quantaltro, il problema è che il tempo stringe, sono sicuro che dopo il dimezzamento di luglio il prezzo salirà senza fermarsi. Re: Bitcoin ed etherum, conviene comprare? June 14, 2016, 07:49:55 PM  #20 Io onestamente oggi non investirei, ne nei bitcoin, ne negli eth, il prezzo è troppo alto, quello del bitcoin per me è a causa dellhalving, quello degli eth non ho preso gli eth a 0,5 $ quando sono usciti e tutti mi davano del pazzo, ora darei del pazzo a chi li prende a 17 $ 35000 Transazioni non confermate June 15, 2016, 10:21:46 PM  #1 s:youtube.comwatch?v=kpjf_wwV7IcRagazzi che ne pensate? Re: 35000 Transazioni non confermate June 15, 2016, 10:42:43 PM  #2 s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1080573.0 Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 10:18:22 AM  #3 Quote from: HostFat on June 15, 2016, 10:42:43 PMs:bitcointalk.orgindex.php?topic=1080573.0Eh, come darti torto. Purtroppo (salvo cambi di rotta al momento imprevedibili) è andatasta andando diversamente. Questa scelta (da parte dei miner) potrebbe segnare il destino infausto di Bitcoin? Sì, purtroppo. Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 11:05:24 AM  #4 Quote from: Stemby on June 16, 2016, 10:18:22 AMEh, come darti torto. Purtroppo (salvo cambi di rotta al momento imprevedibili) è andatasta andando diversamente. Questa scelta (da parte dei miner) potrebbe segnare il destino infausto di Bitcoin? Sì, purtroppo.ultimamente mi sono disinteressato a questa questione, che mi ha veramente rotto le scatole,detesto le discussioni infinite.Ho pensato che visto che adesso ce un valido antagonista (cosa che fino a poche mesi fa non era vera)...se le cose si mettono male sempre piu gente salta il fosso e fanculo. Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 12:04:25 PM  #5 Ma se il problema è così pressante, perchè i miner non supportano bitcoin classic o simili? Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 02:58:02 PM  #6 Ma quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta? Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 03:16:20 PM  #7 Quote from: jkoin on June 16, 2016, 02:58:02 PMMa quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta? se tu fossi un miner e dovessi scegliere quali transazioni includere per prime, quali sceglieresti? Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 03:30:40 PM  #8 Io ad esempio mi chiedo una cosa: perchè i miner non minano blocchi vuoti? So che alcuni già lo fanno, ma molti no.Ora che i blocchi pesano 1MB, teoricamente è più conveniente minare blocchi vuoti in modo da risparmiare il tempo necessario a fare lupload di quel MB di roba ed evitare il pericolo di minare un blocco orfano. Alla fine le fee spesso sono una percentuale molto bassa rispetto ai btc ricavati dal mining del blocco.Ok, eticamente non è molto corretto in quanto se tutti facessero così la rete si intaserebbe, però si sa che di solito la gente non ragiona per fini altruistici.Non so, forse sbaglio io qualcosa, magari sul lungo periodo conviene di più rischiare un blocco orfano ogni tanto ma incassare tutte le fee possibili.Boh forse mi sono spiegato di merda, ma spero in qualche modo abbiate capito Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 03:57:06 PM  #9 Quote from: reee on June 16, 2016, 03:30:40 PMIo ad esempio mi chiedo una cosa: perchè i miner non minano blocchi vuoti? So che alcuni già lo fanno, ma molti no.Ora che i blocchi pesano 1MB, teoricamente è più conveniente minare blocchi vuoti in modo da risparmiare il tempo necessario a fare lupload di quel MB di roba ed evitare il pericolo di minare un blocco orfano. Alla fine le fee spesso sono una percentuale molto bassa rispetto ai btc ricavati dal mining del blocco.Ok, eticamente non è molto corretto in quanto se tutti facessero così la rete si intaserebbe, però si sa che di solito la gente non ragiona per fini altruistici.Non so, forse sbaglio io qualcosa, magari sul lungo periodo conviene di più rischiare un blocco orfano ogni tanto ma incassare tutte le fee possibili.Boh forse mi sono spiegato di merda, ma spero in qualche modo abbiate capito Da quello che ho capito io il rischio sarà sempre minore perchè, ad ogni halving, il gudagno dipenderà sempre più dalle commissioni che dal premio per blocco... Ma a questo punto mi domando anchio: perchè i miners continuano a supportare core quando con classic incasserebbero già da ora il doppio di commissioni per blocco? Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 08:03:13 PM  #10 Quote from: reee on June 16, 2016, 03:30:40 PMIo ad esempio mi chiedo una cosa: perchè i miner non minano blocchi vuoti? So che alcuni già lo fanno, ma molti no.Ora che i blocchi pesano 1MB, teoricamente è più conveniente minare blocchi vuoti in modo da risparmiare il tempo necessario a fare lupload di quel MB di roba ed evitare il pericolo di minare un blocco orfano. Alla fine le fee spesso sono una percentuale molto bassa rispetto ai btc ricavati dal mining del blocco.Ok, eticamente non è molto corretto in quanto se tutti facessero così la rete si intaserebbe, però si sa che di solito la gente non ragiona per fini altruistici.Non so, forse sbaglio io qualcosa, magari sul lungo periodo conviene di più rischiare un blocco orfano ogni tanto ma incassare tutte le fee possibili.Boh forse mi sono spiegato di merda, ma spero in qualche modo abbiate capito A meno di non rivendere immediatamente i btc minati conviene a tutti che la rete sia funzionante e utile per aumentarne lefficienza e di conseguenza il poche parole: conviene a tutti far funzionare la rete al meglio. Comunque non credo cambi molto minare un blocco con transazioni rispetto ad un blocco senza, ci sono comunque le fee che alla fine aiutano ... Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 08:36:29 PM  #11 Quote from: gbianchi on June 16, 2016, 11:05:24 AMQuote from: Stemby on June 16, 2016, 10:18:22 AMEh, come darti torto. Purtroppo (salvo cambi di rotta al momento imprevedibili) è andatasta andando diversamente. Questa scelta (da parte dei miner) potrebbe segnare il destino infausto di Bitcoin? Sì, purtroppo.ultimamente mi sono disinteressato a questa questione, che mi ha veramente rotto le scatole,detesto le discussioni infinite.Ho pensato che visto che adesso ce un valido antagonista (cosa che fino a poche mesi fa non era vera)...se le cose si mettono male sempre piu gente salta il fosso e fanculo. gbianchi, giusto per curiosità, il valido antagonista che intendo è ethereum , giusto ?certo che se con tutti questi problemi il prezzo dei bitcoin continua comunque a lievitare, immagino senza Re: 35000 Transazioni non confermate June 16, 2016, 11:10:32 PM  #12 Quote from: bittaitaliana on June 16, 2016, 08:36:29 PMgbianchi, giusto per curiosità, il valido antagonista che intendo è ethereum , giusto ?certo che se con tutti questi problemi il prezzo dei bitcoin continua comunque a lievitare, immagino senza si si ethereum... credimi, il prezzo non e un buon indicatore per per trarre conclusioni tecniche...in qualsiasi modo vada il prezzo, e evidente che se non risolvono sto cazzodi problema dei blocchi, la rete non puo crescere... e gia a tappo ormai da mesi... appena qualcuno scoreggia un po le transazioni ritardano giorni !E come ho detto decine di volte, quello dei blocchi non e che un microproblema, ci sono problemi strutturali di scalabilita molto piu complessi...(anche se un po meno imminenti)Io amo bitcoin, mi ha appassionato e ci ho dedicato un sacco di tempo,ma amo ancor di piu loggettivita: se la struttura di sviluppo di bitcoin e in gradi grado di risolvere questi problemi bene (due anni di discussioni su come incrementare la dimensione del blocco basteranno no?)altrimeni amen, adesso laternativa ce,  ha gia "by design" risolti o mitigati molti dei problemi di bitcoin... e pace. Re: 35000 Transazioni non confermate June 17, 2016, 01:19:58 AM  #13 La storia insegna che le cose migliori spesso non sono quelle che vengono scelte e utilizzate.E meglio che ve la mettiate via e vi concentriate solo su bitcoin, che è una cripto ormai solida e che ha conquistato il mondo. A meno che etherum non venga presa in mano dai governi(e diventi la nuova fiat), resterà in un angolo a far sperare quelli che non sono riusciti a cavalcare il successo di bitcoin. Re: 35000 Transazioni non confermate June 17, 2016, 07:21:09 AM  #14 Quote from: jack0m on June 16, 2016, 03:16:20 PMQuote from: jkoin on June 16, 2016, 02:58:02 PMMa quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta? se tu fossi un miner e dovessi scegliere quali transazioni includere per prime, quali sceglieresti?Be ovviamente, quelle a fee più alta...Ma mi chiedo, perchè si forma questa coda lunghissima? Non è implementato un meccanismo che scarta subito una transazione per cui è stimato che ci voglia troppo tempo? In tal caso chi richiede la transazione se la vedrebbe subito tornare indietro e saprebbe subito di dover riprovare con fee più alta..o dico cavolate? Re: 35000 Transazioni non confermate June 17, 2016, 08:30:05 AM  #15 Quote from: jkoin on June 17, 2016, 07:21:09 AMQuote from: jack0m on June 16, 2016, 03:16:20 PMQuote from: jkoin on June 16, 2016, 02:58:02 PMMa quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta? se tu fossi un miner e dovessi scegliere quali transazioni includere per prime, quali sceglieresti?Be ovviamente, quelle a fee più alta...Ma mi chiedo, perchè si forma questa coda lunghissima? Non è implementato un meccanismo che scarta subito una transazione per cui è stimato che ci voglia troppo tempo? In tal caso chi richiede la transazione se la vedrebbe subito tornare indietro e saprebbe subito di dover riprovare con fee più alta..o dico cavolate?non cè un modo per scartare una transazione (a meno che non sia invalida), che è precisamente il motivo per cui se i blocchi sono saturi si forma una coda di transazioni in attesa indefinitamente Re: 35000 Transazioni non confermate June 17, 2016, 08:55:56 AM  #16 Quote from: jack0m on June 17, 2016, 08:30:05 AMQuote from: jkoin on June 17, 2016, 07:21:09 AMQuote from: jack0m on June 16, 2016, 03:16:20 PMQuote from: jkoin on June 16, 2016, 02:58:02 PMMa quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta? se tu fossi un miner e dovessi scegliere quali transazioni includere per prime, quali sceglieresti?Be ovviamente, quelle a fee più alta...Ma mi chiedo, perchè si forma questa coda lunghissima? Non è implementato un meccanismo che scarta subito una transazione per cui è stimato che ci voglia troppo tempo? In tal caso chi richiede la transazione se la vedrebbe subito tornare indietro e saprebbe subito di dover riprovare con fee più alta..o dico cavolate?non cè un modo per scartare una transazione (a meno che non sia invalida), che è precisamente il motivo per cui se i blocchi sono saturi si forma una coda di transazioni in attesa indefinitamenteè una cosa che al momento manca e potrebbero implementare oppure cè qualche motivo "strutturale" per cui è irrealizzabile? Re: 35000 Transazioni non confermate June 17, 2016, 09:50:38 AM  #17 Quote from: jkoin on June 17, 2016, 08:55:56 AMQuote from: jack0m on June 17, 2016, 08:30:05 AMQuote from: jkoin on June 17, 2016, 07:21:09 AMQuote from: jack0m on June 16, 2016, 03:16:20 PMQuote from: jkoin on June 16, 2016, 02:58:02 PMMa quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta? se tu fossi un miner e dovessi scegliere quali transazioni includere per prime, quali sceglieresti?Be ovviamente, quelle a fee più alta...Ma mi chiedo, perchè si forma questa coda lunghissima? Non è implementato un meccanismo che scarta subito una transazione per cui è stimato che ci voglia troppo tempo? In tal caso chi richiede la transazione se la vedrebbe subito tornare indietr bitcoin mining che cos'e?o e saprebbe subito di dover riprovare con fee più alta..o dico cavolate?non cè un modo per scartare una transazione (a meno che non sia invalida), che è precisamente il motivo per cui se i blocchi sono saturi si forma una coda di transazioni in attesa indefinitamenteè una cosa che al momento manca e potrebbero implementare oppure cè qualche motivo "strutturale" per cui è irrealizzabile?è un discorso un po tecnico, perché andrebbe distinta la parte di protocollo che è propria della blockchain, che si basa interamente su meccanismi di crittografia e hashing (e quindi, come dicevo, può accorgersi solo se una transazione è valida o meno) con le policy di inclusione e creazione di nuovi blocchi, che restano a totale discrezione dei miner. In teoria nulla vieta ai miner di adottare un comportamento che si discosta da quello previsto come "standard" (che è il motivo per cui sono teoricamente possibili attacchi come double spending, se si ha la capacità di calcolo necessaria, ma anche altri più subdoli) Re: 35000 Transazioni non confermate